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Posté par bokas     le 09/12/2006 à 10:07 1091 messages postés |
l'argument qui revient sans cesse chez les constructeurs pour justifier le prix d'une aile est, la recherche, les brevets....Or, pour la recherche, maintenant, à part 2 -3 marques qui innovent, les ailes se ressemblent toutes..Ensuite, certains brevet (comme le Bow par exemple) sont tombés dans le domaine publique..Après, selon moi, les "majors" n'arreteront jamais de pratiquer des tarifs accessibles en créant de "faux-besoins" (cf North ds ses dernieres pubs qui claque un:"rendu à la barre...")....Prenons Naish et F-One....Vous avez vu les locaux F-One à Montpellier ? les trips tous les mois ? et la pub Naish sur le porte-avions ? Les apparitions continueles dans les mag video ? Pour vous donner une indication, une page (donc juste un recto) dans Kitesurf mag pour l'année soit 6 numéros coutent environ 20000e, un referencement pour Google pour apparaitre dans les premiers liens pour 1 semaine, environ 3000e....Bref, pour conclure, la difference se trouve là, dans les frais de fonctionnement et dans les budgets pub....
(Clem, on en a discuté hier, je sais où tu veux en venir...lol) |
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Posté par bokas     le 09/12/2006 à 14:23 1091 messages postés |
Pardon Nico, c'est vrai que pour ton "business" 6 mois est une longue date....(que je regrette le temps où le matos était prévu pour durer... cf: électro-ménager,hi-fi, voiture....).
Après, désolé de te contre dire, mais la marque Twister continue l'année prochaine. On en reparleras si tu veux...moi perso, pour me renseigner sur une voile, je regarde le SAV... Tu es un passionné, pardon, un professionnel ? alors dis moi pourquoi le plus grand nombre de retour en SAV par rapport aux ventes se tient chez les "majors" ??? et je dis bien, par rapport aux ventes....J'ai eu des Cabrinha, 3 mois après, accastillages rouillés, lignes qui pétent....je prends des Norths, la cinquième qui péte, le boudin qui explose...et il y a 1 mois, 35-40 nds, tentative en 9 Impact, en 9 Végas, en 9 Rebel...tout le monde pose sauf 1....avec une Némesis 8m 2005 (cette aile d'ailleurs en est à son quatrième proprio sans aucune répa)..Nan, franchement j'en ai marre de claquer du pognon et qu'on me prenne pour un con en m'assurant que la qualité de vol, la finition etc... se traduit par un prix de vente élevé....
Quand une marque voit le jour, elle va chercher logiquement à avoir le max de rentabilité. Pour ce faire, elle va zapper l'intermédiaire qui prends le plus : le réseau de distribution (avec le transport aussi). Voilà la vérité...Depuis 10 ans, les ventes explosent, on trouve des kites sur chaque plage de France (imaginez au niveau mondial) et les prix ne baissent pas... Expliquez moi ! les couts de production baissent (concurrence, délocalisation) de recherche aussi (les brevets tombent à écheance...), alors pourquoi ?
Pourquoi Naish et North ne changeant pas de barre pendant 3-4 ans continue de les vendre au meme prix ?
Pourquoi Naish, qui n'a jamais voulu faire de "tarifs écoles" court après eux depuis que leurs ventes chutent ?
Désolé, mais si les couts baissent, à prix de vente identique, la marge augmente, donc soit c'est les distributeurs, soit c'est les marques, mais il y en a un des deux qui se gave...
On va enfin arriver au moment où le consommateur se réveille !!! |
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Posté par zazmattaz le 09/12/2006 à 15:02 41 messages postés
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revolution!!! lol, t'es trop fort bokas |
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Posté par bokas     le 09/12/2006 à 18:11 1091 messages postés |
ouais mais la question que je me pose, c'est pkoi autant d'écarts de prix....Après aucune aile n'est parfaite ? on est d'accord....Donc quitte à avoir des frais d'entretien, d'usure ou de maintenance, autant pas investir l'équivalent du salaire moyen en France pour une aile...
Et, si nous regardons dans les forums, ou écoutons tes congénères, je ne suis pas le seul à avoir eu des soucis de 5e avec des North...ou d'accastillages de merdes avec les Cabrinha...ou....il y a certains defauts que l'on retrouve par constructeurs....et je dis que c'est pas normal avec des trucs à une plaque....
Regarde les barres North !!! 315e en 2006...il balance un clamcleat de "merde-usiné-par-millierset" en 2007, et boum, 380e la barre....65e par barre, tu multiplie par le nombre de barre dans le monde, tu vas pas me dire que c'est pas du foutage de gueule ? deja 2500 balles pour 45 cm de carbone, faut pas abuser sérieux... |
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Posté par bokas     le 09/12/2006 à 19:02 1091 messages postés |
ouais, possible, mais les logiciels de conception, les simu, les machines pour usiner, le personnel qualifié....tout ca existe et est courant maintenant, c'est obligé que leurs couts diminuent...Toute entreprise voit ses couts diminuer avec le temps (enfin normalement): que ce soit les fins des traites de la banque, les arrangements avec les fournisseurs, les erreurs à ne pas refaire ou visible sur la concurence, la plus grande facilité à embaucher du pers. qualifié.......sinon, c'est que ce n'est pas rentable. Après la question est, avec cette augmentation des bénefs, l'argent récolté va où ? il est re-injecter dans la société ? il part dans les salaires ? |
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Posté par bokas     le 11/12/2006 à 20:25 1091 messages postés |
attends ,je suis pas négatif....j'ai pas le droit d'etre choqué par les prix ? tant mieux pour vous si vous le vivez bien, mais moi j'ai vraiment l'impression d'etre une vache à lait...et c'est mal me connaitre en disant que je suis négatif... Polawsky, je trouve ca horrible ce que tu dis "le principal est de se faire plaisir ^^ Aprés le prix tu le mets en fonction de tes moyens" (genre ca me coute mais tant pis, c'est pas grave, on oublie sa valeur réelle et on subit)ou "le prix est super subjectif" (dans le sens que chacun n'a pas la meme vue, ok, mais sa sous entneds également qu'il n'est pas ajusté par rapport aux produits)
Et ne dis pas que chacun a le pouvoir de choisir,quand tu vois les arrangements entre shops ou commerciaux, les marques qui sont dénigrées par des autorités ou des pro du secteur simplement a cause de leur écarts de prix....tu ne choisis pas, on t'impose un choix, mais pas LE choix...tiens , un dernier exemple d'"attaque ciblée" :
lien original http://kite.ffvl.fr/ffvl_cts/document/562
De plus en plus de personnes avec des budgets très limités se rabattent sur EBAY ou d’autres site de vente aux enchères afin de faire de bonnes affaires, ce qui est normal pour un pratiquant autonome et déjà..."
Bien sur il ya le :"ou d'autres site de vente...", histoire de se degager pour pas se faire allumer,mais je suis désolé, pas besoin d'etre nominatif comme ca....Ca vient d'où ? pourquoi ? et là, oui je suis négatif, meme parano presque...:)
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Posté par lausey     le 12/12/2006 à 03:11 1865 messages postés Classement:
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bokas, si on considere le SMIC à 8,27 euros/heure (au 26juillet 2006), ton nombre de post (181), que tu devrais mettre environ 15minutes par posts (et oui, c est du lourd :) ) on peut considèrer que tu aurais pu t acheter une barre north neuve, ou renouveller ta combinaison et tes chaussons, gants, cagoules etc.
soit 372,15 euros... ou meme passer de la yarga a la yarga pro!!
tout ca à cause d une rebellion! ( et encore, je compte pas les post supprimés (qui etaient plus longs) la ca va chercher dans la rhino 6 complete en 14m)
baisse la tete, rentre dans le moule, ou inscrit toi a atac
sinon, moi, je n'aurais pas pus m acheter grand chose avec mes "beaucoups" de post car je suis encore étudiant :) |
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Posté par bokas     le 12/12/2006 à 09:40 1091 messages postés |
t'as vraiment rien compris Lausey (ou alors c'est parce que tu sais que je vais répondre)...J'ai jamais dis pour commencer, que je ne pouvais pas me payer d'ailes, j'ai dis que je ne voulais pas...Ensuite, vu le peu de courage que tu as (pour dire ferme tagueule et rentre dans le rang et surtout pour dire j'suis étudiant donc pas de sous..vaut mieux profiter de papa et mamam plutot que de conjuguer étude-boulot) je ne ferais pas des lecons de vie...J'en reviens à ce que je dis sur ce site : quand tu n'es pas d'accord, tu te fais allumé...et par des enfants en plus....va te laver, va te raser, et tu me parleras quand tu pourras me donner des lecons..J'ai 29 ans, j'habite face mer et je bosse où je veux, quand je veux et au salaire que je veux...D'ailleurs mon gars, dejà, le salaire que tu as donné est brut..alors reste à l'école vaut mieux...(7 mn ca va ?) |
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Posté par bokas     le 12/12/2006 à 14:02 1091 messages postés |
Que 2 personnes ne soient pas d'accord sur un truc, normal....mais quand l'un sort comme argumentation : "baisse la tete, rentre dans le moule", non, là , désolé mais je réponds...Pour moi c'est aussi grave que, par exemple, d'allumer quelqu'un sur un forum et ne pas lui donner de droit de réponse, bref...ce sont peut etre des choses anodines mais c'est seulement dans ce sens que la diversité perdurera. Après, certains ont l'habitude de se cacher derrière l'ironie (qui permet de se degager si jamais les choses vont mal) mais il ne faut pas s'étonner des réponses des autres...et puis c'est n'importe quoi ;
Waouw, Alexisquesnay, tu dois etre un sacré branleur avec 821 posts !!!!
(vas-y, balance un truc bien virulent, et dans 2 ou 3 posts je te dirais : "calme, je rigolais !) quand aux rapports "j'ai pas le temps de poster, je suis étudiant" !?!?
PS : si ce post est trop long , ne le lis pas, c'est pas grave tu sais ? |
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